在文斯·吉里根（Vince Gilligan）打造的科幻剧集《Pluribus》里，一场颠覆世界的事件，让本就被称作“地球上最悲惨的人”愈发沮丧孤寂。她拼力想让一切回归原样，可这些努力反倒让自己陷入更深的孤立。不过，为了平衡她身上的愤懑与执拗，吉里根和编剧团队塑造了另一个角色——这个角色在全新的世界秩序里如鱼得水，剧集也借此化作了一段关于愿望成真的幻想。
《Pluribus》第六集“HDP”里，系列主角卡罗尔·斯特卡（由Rhea Seehorn饰演）再次见到了举止优雅、奉行享乐主义的绅士库姆巴·迪亚巴特——该角色由曾出演《我们的旗帜意味着死亡》的Samba Schutte扮演，而迪亚巴特也为她带来了关键的新消息。Polygon团队和舒特展开了一场不涉及剧透的对谈，一同回顾了他在“HDP”里最核心的戏份：这段戏堪称詹姆斯·邦德式的幻想场景，对角色本身和饰演他的演员而言，都是梦想照进现实的时刻。除此之外，我们还与舒特进行了一场包含剧透内容的深度对话，聊到了迪亚巴特先生鲜为人知的过往故事、他在“HDP”中所做的重要抉择，以及他和卡罗尔之间关系暗藏的秘密。
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编者注：
以下内容严重剧透《Pluribus》第6集。]
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在《Pluribus》中，大部分人类感染了一种外星病毒，使他们融入了一个极乐和平的蜂巢思维。只有大约十几个看似免疫的“原初者”留在地球上，但到目前为止，卡罗尔试图团结其他原初者对抗“联结者”的努力只遭到了困惑、蔑视，或者在迪亚巴特的情况下，温和的反对。
在“HDP”中，卡罗尔驱车前往拉斯维加斯寻找迪亚巴特，并提供了她认为是最终证据的东西，证明联结者是可怕的怪物——
他们一直在食用加工过的人类尸体！！！
他勉强承认其他原初者已经知道了这个爆炸性消息，他们并不担心，并且他们一直在通过每周两次的 Zoom 会议讨论此事，但他们选择将卡罗尔排除在外。除此之外，迪亚巴特告诉她，联结者现在有一种方法可以将原初者融入蜂巢思维，但他个人暂时选择了退出。我们与演员桑巴·舒特讨论了这一决定，以及更多关于迪亚巴特的事情。
本次访谈经过编辑，力求简洁明了。
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Polygon：迪亚巴特不想加入蜂巢思维的启示并不令人惊讶，但这与大多数原初者的感受形成了对比。你认为这个选择从何而来？除了热爱他能实现的幻想之外，还有更多原因吗？
桑巴·舒特： 我认为这很有趣，因为整个剧集都是关于你如何应对变化。有些人否认，比如拉克丝米。有些人想要改变，比如库西马尤，那个只想成为他们一员的秘鲁女孩。卡罗尔想通过科学手段逆转它。马努索斯想通过杀死所有人来逆转它。而迪亚巴特想通过拯救世界免于饥饿来拥抱这种变化。
我觉得他身上有几分人道主义者的特质，或者说他自认为在某种意义上是人类的代表——这并非仅仅因为他乘坐过空军一号。他能理解问题的两面：既明白联结者的立场以及他们吃人的缘由，也能共情卡罗尔的观点，所以他扮演着中间人的角色。不过，他太贪恋现在的生活了，不愿为此做出牺牲。他的态度很明确：“感谢邀请，但还是算了。”和卡罗尔一样，他珍视自身的个性，看重“做自己”这件事，并且乐于去体会、接纳真实的自我。他不想失去自由意志，也不愿放弃当下拥有的权力与掌控力。
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迪亚巴特对卡罗尔表现出一种善意，我认为这对观众来说是一个有用的榜样，他们可能经常对她的某些行为感到恼火，但也可能希望有另一个人关心她。你说过你和文斯·吉里根讨论过他的背景，他来自贫困和匮乏。你认为他的善意之源来自哪里？
你留意第2集的话，会发现他们在空军一号上时，他展现出了极为理性的一面。他常常针对卡罗尔的观点提出这类理性的反驳。第2集里他说：“你看，从某种角度来说，这不正是我们所有人都向往的世界吗？没有种族歧视，也没有偏见。”他的论点很有道理。顺带一提，这可把卡罗尔气坏了。我记得和雷亚演对手戏时，她剧本上的表演提示就只有“啊啊啊！”，而且每个和我同场的场景都是如此。[笑]
我很享受我们俩之间的这种互动模式，我会想：“嗯，你的话我听进去了，但说实话，事情其实没那么糟。”他身上有很理性的一面，同时我也在他身上看到了些许自己的影子。我觉得他和卡罗尔一样，内心深处是害怕孤独的，他不想独自一人面对一切。希望那些在第二集里对他有看法的观众，能看到他真实又充满人情味的一面——他渴望成为卡罗尔的盟友，不愿让她孤单，因为他懂她的孤独，他看在眼里，也真心想帮她适应这个全新的世界。
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你为他建立了多少背景故事，无论有没有文斯的参与？
很大程度上是偶然的契机给了我启发。当时我接到试镜邀请，拿到的只是虚拟片段。里面提到他叫库姆巴先生，我心里立刻犯起了嘀咕：“库姆巴先生？在毛里塔尼亚，库姆巴明明是女性的名字啊。”不过我还是认真完成了试镜，等确定拿到这个角色后，我就去找文斯聊：“说实话，我挺喜欢你给他起的‘库姆巴先生’这个名字——在我们的文化里，男人会用女性名字，只有一种情况：他的母亲在生他时不幸去世了。这一点让我对这个角色的背景有了很多猜想。” 不知道你有没有留意到，他和其他原初者不一样，身边没有家人，只有一群超模围绕着。所以我觉得，他应该来自一个缺乏家庭温暖的环境，身边没有真正能让他牵挂的人。
文斯当时那反应特别逗，突然就用一种又尖又细还带着点尴尬的声音说：“哦，我完全不知道！”我赶紧接话：“别呀，就大大方方接受这个赞美嘛！”他这才松快下来：“行，那这感觉确实太棒了！”我就喜欢文斯这点实在劲儿。我们没改他的名字，因为我觉得这名字背后藏着他真实的样子——他心里缺了块母亲的位置，说不定成长路上连个能贴心的家人都没有。所以现在他开了这家糖果店，就像圆了小时候的梦似的，一进去就忍不住把所有东西都试一遍，毕竟现在终于有这个底气了。你看，这事儿就像个美丽的巧合，就这么以最温柔的方式留了下来。
在《Pluribus》工作与在《我们的旗帜意味着死亡》工作有什么不同？
《我们的旗帜》带给我的体验十分美好。我是说，能和塔伊卡·怀蒂蒂（Taika Waititi）、里斯·达比（Rhys Darby）以及剧集创作者大卫·詹金斯（David Jenkins）合作，扮演一个浑身脏兮兮、完全不在意形象的海盗[笑]，简直是梦想照进现实。不过说到《Pluribus》——我早就一直是文斯的超级粉丝了。加入这个团队并被当作家人般接纳，真的很暖心，毕竟这些人已经并肩工作二十多年了，在片场你能真切感受到那种默契。在这样一个大家都有着丰富共同经验，却又保持高度协作的环境里工作，这种氛围是从文斯开始自上而下传递的。雷亚打电话欢迎我加入剧组时，还提出要和我一起排练，她的热情让人印象深刻。我从未在任何片场感受到过如此强烈的归属感。
这里没有任何等级划分，每个人都极其乐于协作。你能看出这样的环境如何让各个领域、各个部门的人都能充分展现自己的能力。我所饰演的角色和《我们的旗帜》里的罗奇截然相反。迪亚巴特穿着十分考究，我还能挑选那些令人惊艳的手表与珠宝，戴着超级碗戒指，乘坐空军一号出行，演绎这样一个尽情享受奢华生活、性格活泼又极具魅力的人物，过程实在太有意思了。
能够让他来自毛里塔尼亚是文斯的一份礼物，扮演一个来自我真正故乡的人。我还没有在美国电视剧中看到过来自毛里塔尼亚的角色。所以能够拥抱这一点，并引用它，从我吃的食物到我们偶尔提到的名字，这真是一次美丽的经历。
《Pluribus》第1-6集现已在Apple TV上播出。新剧集每周五上线。
